Qu'aimeriez-vous voir changer dans Col2008 ? - Page 2

fredc1 · **Allons bon !!! -** 16/11/2009, 14h27

Je suis assez d'accord sur le fait qu'il faut peut être changer le rapport de force entre le corps expéditionnaire et nos propres troupes !
A l'heure ou j'ecris il me reste encore 50 années à faire environ, j'ai un taux d'indépendantistes à 70 % environ et comme mes colonies sont relativement dévellopées je remplis en fusils et chevaux pour avoir une masse de conscrits importantes. Vue la taille du corps expéditionnaire j'ai fortifié toutes mes colonies et je vais essayer d'avoir un max de forteresses mais je suis assez inquiet. Le rapport est de 1 pour 10 environ, les vétérans coutent environ 4500 Piéces et chaque fois que j'ai les moyens de m'en payer un (ou chaque que j'arme un de mes colons ( bon d'accord j'éxagére un peu), le roi ajoute une armée... Je pense que cela va saigner dans cinquante ans...!

Mais bon pour le moment cela ne me géne pas vraiment et je vous donnerais un avis plus éclairé aprés ma guerre d'indépendance...

En revanche il y vraiment un truc que je trouve chiant et irréaliste : la durée des études. A moins qu'il y ait quelque chose que je gére mal voici, à quelque chose prés, ce que j'ai constaté : J'ai créé trés tot une école dans ma Capitale et le premier colon a du etre formé en 8 tours (sauf erreur de ma part chaque tour vaut une année) dés que j'ai pu j'ai créé un collége et j'a i mis mes colons en apprentissage : le temps de formation s'est accru !!! maintenant j'ai une université et quand je met un colon en formation il affiche un temps de formation de 20 tours ??? Et plus il y a d'éléves et plus le temps s'allonge.
Je dis c'est chiant car cela end assez difficile l'accés à des spécialistes. il est dans cette partie plus rapide d'allez chez les indiens, à l'autre bout du continent jusqu' 6 ou 7 tours de déplacement (réduit si on prend un cheval avant !), des suivre la formation et de revenir.
Irréaliste car je veux bien qu'il faille une quinzaine d'année pour former un politicien aguerri, ce même temps me parait complétement loufoque pour un fermier ou même un menuisier (alors que pensez de 20 à 30 années ?)
De plus je ne comprends pas ce qui justifie un allongement avec le temps ! Il me semble , qu'avec le niveau de culture qui augmente avec chaque éléve et l'expérience acquise par l'école et les professeurs, la croissance des colonies le phénomène devrait etre inverse ... De plus si je créé une autre école dans une autre de mes colonise, le temps de formation affiché est de 30 ans si mes souvenirs sont bons !!! ce qui rend à mon avis la création d'école assez inutile (surtout si autour les indiens proposent des formations intéressantes).
Il semble qu'il y aurait aussi à dire sur les transports automatisés ( car la seule fois que j'ai tenté d'en mettre en place il m'a déplacé des produits vers des entrepots jusqu'à ce qu'il débordent entrainant la perte de biens parfois fort précieux dans un jeu ou tout semble compter ...) mais j'ai été déjà assez long me semble t'il.
Mais comme il me reste encore pas mal d'heures à passer avant de boucler cette cinquième partie ( les 4 précédentes ont soit donné lieu à une défaite (% d'indépendantistes trop faible pour 2 soit à un abandon pour les deux autres) je revindrais vous donner des nouvelles

A bientot

Robert Surcouf · **Education et transport -** 16/11/2009, 20h07

Salut fredc1,

En effet, la gestion de l'éducation laisse à désirer. Ce point est corrigé dans certains mods dont Civbalance et (je crois) Age of Discovery II. D'autres points sont corrigés comme le nombre de croix pour l'immigration qui croît trop vite (ce qui empêche les anglais d'utiliser adéquatement leur bonus) ou encore la force expéditionnaire.

Je dois cependant dire que j'ai un peu changé d'avis avec le patch 1.01f. Avec ce patch, j'ai quand même réussi à vaincre relativement facilement la force expéditionnaire du roi. Si on choisit les bonnes promotions, on peut y arriver
(j'aime assez la promotion "charge" ou "boulet"). Le bonus d'indépendance peut jouer un rôle déterminant.

Pour le coût des unités, je passe souvent par le roi. Si tes relations ne sont pas trop mauvaises avec le roi en début de partie, il peut être intéressant de lui acheter des troupes via la boite de dialogue (j'en ai eu pour environ 800or!). Ce serait bien de discuter nos stratégies un jour sur le site (à moins que ce soit un tabou !)

Sinon la gestion des transports automatisés est lamentable, je suis d'accord !

fredc1 · **Merci ! -** 17/11/2009, 15h06

Salut Robert Surcouf

Ce petit merci t'es adressé perso car dans ton message tu me donnes deux infos que je n'avais pas : les promotions et l'achat de troupes via le Roi (Dans la partie actuelle je crois que c'est rapé car j'ai déjà inauguré la fête du manteau et réfusé maintes fois de payer les sommes supplémentaires que cet affreux me réclame).
Comme je l'ai déjà ecrit j'ai commencé à jouer sans lire le guide ou quoi que ce soit, sur la base de mes souvenirs de 94 alors j'ai quelques lacunes !!!

Pour la stratégie pour le moment je ne peux pas vraiment dire que j'ai établi quoi que ce soit et surtout il faudrait en causer ailleurs dans le forum. mais NON je n'ai pas de tabou à ce sujet ! alors nous pourrons en causer si tu le souhaite. Les parties que j'ai déjà joué mon effectivement appris quelques astuces et "conneries" à éviter.

En tout cas je crois qu'il faut que je passe le patch 1.01f car j'ai vérifié la version que j'ai : c'est bien écrit 1.0.0.0 !!!

Dazio · 17/11/2009, 17h51

Citation:

Envoyé par fredc1

En tout cas je crois qu'il faut que je passe le patch 1.01f car j'ai vérifié la version que j'ai : c'est bien écrit 1.0.0.0 !!!

Salut Fredc1,

Le patch incontournable 1.01f qui, rappelons-le, est officiel et a été crée par les programmeurs de Col qui ont jugé qu'il représenterait le minimum vital pour qu'une partie se déroule "normalement".

Le patch corrige les délais de formation des étudiants. L'université permet la formation la plus rapide.

Cela dit, c'est un non sens. Le fermier ou l'homme d'état seront formés avec le même nombre de tours (!?). Pas encore parfait ce patch.

Permettre une rationalisation des formations demanderait non plus un simple patch mais une reprogrammation assez importante.

Robert Surcouf · **Stratégies -** 19/11/2009, 08h22

Salut Fredc1,

En parlant de tabou, je voulais plaisanter et je ne visais personne en particulier. En fait, je veux lancer l'idée d'une discussion sur les stratégies que l'on adopte pour les comparer.
Bien sûr si on en dit un peu trop, on risque d'être trop prévisible si par hasard un jour on jouait les uns contre les autres en multijoueurs, ce qui nous rendrait vulnérable. Voilà pourquoi je parlais de "tabou". Mais en fait, force est de constater que contre un humain, on ne jouerait pas de la même façon, donc on peut quand même révéler nos stratégies ...

Sinon je pense qu'il faut en effet modifier l'éducation en proposant des temps variables pour l'éducation. Je propose d'en parler avec Dazio (i.e. toi, moi et Dazio ainsi que tout autre personne intéressée). Mais pour moi, la question est liée à celle de l'immigration. Si bien que je poursuis mon message dans la partie de forum sur DoNE 1.33 ...

fredc1 · **un détail et pourtant -** 25/11/2009, 14h28

Un détail que j'aimerais voir changer c'est q'une unité puisse attendre. Attendre c'est comme dans civilization, attendre la fin du tour avant de pouvoir rejouer.
Je trouve que c'est trés pratique que ce soit en matière de transport de personne (voire de marchandises : un bateau attend un chariot qui doit arriver en ville dans le même tour et dont le chargement compléte la cargaison du bateau qui doit partir )
Avec cet exemple vous aurez tous compris je pense ce que je veux dire par l'unité attend.
C'est également utile quand on tranporte des unités d'une ile à l'autre. Ainsi le navire peut attendre l'unité qui doit arriver dans le tour

Dans Civ je m'en servais aussi dans les combats, soit pour attaquer avec la plus forte des mes unités , car l'issue de tous les combats pouvait me semble t'il, etre influencé par le résultat du tout premier soit pour attendre le déroulement d'autres combats ou du tour avant d'attaquer une nouvelle ville par exemple.

Enfin c'était bien pratique : Alors effectivement je peux dans Col 2008 cliquez sur mes unités pour les activer mais quand on joue sur un monde un peu vaste avec beaucoup d'unité c'est quand même la galère.

N'étant pas moi même modeur je n'ai aucun idée de ce qui peut ou ne peut pas etre modifié alors je vous livre toutes mes idées. Advienne que pourra.

Dazio · 25/11/2009, 17h49

Désolé Fredc1, mais là je ne comprends pas ce que tu veux dire !?

Même par rapport à CIV.

Robert Surcouf · 26/11/2009, 08h21

Je pense que Fredc1 veut signaler par là qu'il n'y a pas de bouton "attendre" pour une unité ... Mais il me semble qu'on peut faire attendre une unité simplement en passant à l'unité suivante. Il y a une touche pour faire cela, mais je ne sais plus laquelle.

En tout cas, je trouve aussi qu'il est parfois difficile de gérer un grand nombre d'unités dans un tour, mais c'est la même chose pour Civ IV (ou les versions antérieurs)
C'est juste que nos cerveaux sont trop petits (ou en tout cas le mien)!

Dazio · 26/11/2009, 22h33

Citation:

Envoyé par Robert Surcouf

Je pense que Fredc1 veut signaler par là qu'il n'y a pas de bouton "attendre" pour une unité ... Mais il me semble qu'on peut faire attendre une unité simplement en passant à l'unité suivante. Il y a une touche pour faire cela, mais je ne sais plus laquelle.

La touche "espace" le permet et une icône aussi de mémoire. Je n'ai pas la certitude que fredc1 nous parle de cela.

Citation:

Envoyé par Robert Surcouf

En tout cas, je trouve aussi qu'il est parfois difficile de gérer un grand nombre d'unités dans un tour, mais c'est la même chose pour Civ IV (ou les versions antérieurs)
C'est juste que nos cerveaux sont trop petits (ou en tout cas le mien)!

Vrai, en fin de partie, ça devient assez lourd. Pour ma part donc je fortifie y compris les chariots provisoirement inutiles.

fredc1 · 27/11/2009, 15h12

Oui c'es bien cela c'est robert Surcouf qui a compris ce que je voulais dire
ATTENDRE : ce qui pour moi ne signifie pas sauter un tour.
Dans Civ ( du moins dans les souvenirs que j'en ai ) cela se passe comme cela : L'unité se présente pour jouer son tour, tu cliques sur la bonne icone (ou actionne le bon raccourci !) et elle se représente en fin de tour. C'est une sorte de temporisation

Dans Col je n'ai trouvé que sauter le tour et il me semble que la barre d'espace ou le bouton ne font que cela. Mais je regarderais cela de plus prés et vous tiendrais au courant ( pourtant j'ai déjà regardé et essayer les deux sans obtenir le résultat escompté )